Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monitor

Discussies en FAQ's over arcade hardware en games.
User avatar
sjorspion
Active Level:
Active Level:
Posts: 330
Joined: Wed Oct 12, 2011 14:11
Location: Gelderland

Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monitor

Post by sjorspion » Fri May 31, 2013 16:19

Sinds een tijdje last van storende diagonaal scrollende lijnen bij mijn arcade monitor. (ze scrollen van linksboven in naar rechtsonderin)
In eerste instantie moet je goed kijken om ze te zien, maar zodra je ze ziet is het knap irritant....

Pots voorzichtig schoongemaakt en voorzichtig zitten draaien met de V-Hold & H-Hold...
Het wordt dan iets beter (als het beeldscherm ook wat langer aanstaat) maar helemaal weg gaan ze niet.
Tijdens het gamen valt het wel mee, maar vooral bij stilstaande (witte) beelden valt het op.

Het valt op dat bij de H-hold er een heeeeeeeel klein gebiedje is waar de lijnen bijna stil staan, maar zodra ik de pot dan los laat beginnen ze weer te scrollen. Zelfs wanneer ik bij wijze van spreken de pot een micrometer probeer te draaien, scrollen de lijnen de andere kant op (van beneden naar boven)
Omdat het diagonale lijnen zijn heb ik ook gekeken of ik het kon oplossen met de V-hold, maar deze leek niet veel te doen.

Mijn monitor (15khz) zit via een J-pac aangesloten op een pc die werkt met soft15hz.
En het valt me op dat hoe hoger de originele resolutie van het spel (max 640x480) is hoe meer het is.

Dit is mijn beeldscherm-stel-board-printplaat-pots-draaier-dinges :roll:
Image

Nou, zat ik erover te denken om die pots te vervangen door nieuwe...
Kan iemand mij verklaren waar de nummer bij die pots voor staan?
aantal weerstand?

Of ligt het toch aan iets anders?
"SSSSSSEEEEEEEGAAAAA...."
ckong

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by ckong » Fri May 31, 2013 18:40

Heeft zeer waarschijnlijk niets met de pots te maken. Kijk eerst eens of je cab en je monitor en chassis goed is geaard. Vaak komen dit soort verschijnselen door een slechte aarding.
User avatar
sjorspion
Active Level:
Active Level:
Posts: 330
Joined: Wed Oct 12, 2011 14:11
Location: Gelderland

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by sjorspion » Fri May 31, 2013 19:26

oke, thnx.

Hmmm, dat zou dat zou dus ook kunnen.
Zal binnenkort eens via de achterkant gaan koekeloeren..
"SSSSSSEEEEEEEGAAAAA...."
User avatar
Asure
Active Level:
Active Level:
Posts: 628
Joined: Sat Apr 20, 2013 16:12
Location: It's grim up north!

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by Asure » Sat Jun 01, 2013 17:29

Klinkt als retrace lijntjes, en zou betekenen dat je monitor wat te hoog screen voltage heeft. (ietsje, zo te horen)

De beam tekent lijntjes van links naar rechts op je monitor als hij horizontaal gemonteerd is.

Echter, hij moet ook weer omhoog om opnieuw het scherm te vullen met beeldlijntjes.
Als er teveel op staat gaat de beam niet 'helemaal' uit en zie je deze lijntjes, 'wit', in beeld.
En diagonaal dus. Van rechts onder (einde streep) naar links boven.

Met de monitor UIT kun je voorzichtig de 'screen' pot op je lijntrafo wat naar beneden proberen te draaien.
Dit is vaak een stelschroefje vlak bij / naast / boven de 'focus' pot.

Je doet dit als de monitor al een tijdje heeft gedraaid (zeg 30 minuten), dan uit, dan bijstellen.
Dit alles liefst met een plastic stel tool, en niet met een schroevendraaier.
(Er staat 20.000 volt gemiddeld op de lijntrafo, dat wil je niet gaan voelen..)

Als dit probleem niet lijkt op wat ik omschrijf, dan gewoon vanaf blijven.. monitor kan dodelijk zijn :)
Image
User avatar
sjorspion
Active Level:
Active Level:
Posts: 330
Joined: Wed Oct 12, 2011 14:11
Location: Gelderland

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by sjorspion » Sun Jun 02, 2013 18:16

@asure: Thnks... maar dat gaat even boven mijn petje...:P
wat doet een lijntrafo? Ik kan op het nekboard geen pot vinden, of kijk ik verkeerd :S

Ik heb de kast even open gemaakt voor wat foto's/filmpje.
Hopelijk kan je zo duidelijker maken waar ik naar zou kunnen kijken.

Setup in de kast
Image

Het nekboard van de monitor:
Image

het chassis van de monitor:
Image
Image

Zo zit het aan elkaar verbonden
Image

Zou het ook hieraan kunnen liggen?
Op het monitor moeder?board zit deze aansluiting:
Image
H - horizontal? Wit
V - vertical? Geel = NIET AANGESLOTEN OP JAMMA HARNESS ?!?!
E - Ground?
R \
G - spreek voor zich...
B /

Deze lopen naar het Jamma harness toe, maar op het harness is de gele draad NIET aangesloten... :shock:
Image
Kan het hier aan liggen? Op welke pin van het jamma harness zou die eventueel moeten?

Nog een ding (misschien heeft het ermee te maken misschien niet)
Mijn monitor zit dus aangesloten via mijn J-pac, nou zorgt die ervoor dat de schadelijk 31kz gesplitst word.
Maar ik krijg het beeld dus niet beter dan dit. De bovenkant van het scherm helt dus over.
Zodra windows opstart komt soft15khz erover en corrigeert dat min of meer (niet totaal trillingsvrij)
Image

Nog wat filmpje mochten de foto's niet duidelijk genoeg zijn
http://www.youtube.com/watch?v=5dFi7N9bOtY&feature=youtu.be

Nou gedetailleerder kan ik het niet maken, hopelijk levert het wat op... :(
Last edited by sjorspion on Mon Jun 03, 2013 18:13, edited 3 times in total.
"SSSSSSEEEEEEEGAAAAA...."
User avatar
Asure
Active Level:
Active Level:
Posts: 628
Joined: Sat Apr 20, 2013 16:12
Location: It's grim up north!

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by Asure » Sun Jun 02, 2013 21:38

Een plaatje zegt meer dan woorden:

Image

Niet mijn plaatje, maar gaat om het idee.

Nekboard moet je niet bij zijn, had ik ook niet geschreven. De lijntrafo zit op je 'moederbord' (chassis heet dat).
De monitor slaat ook wat energie op, ook als alles uit is, dus als je vingers onder de zuignap doet, ben je dood.
Dus nogmaals, dat je het even weet, stroom is dodelijk, ik wil daar niet verantwoordelijk voor zijn.
Draai alleen met plastic afsteltools aan de lijntrafo.

Met deze waarschuwing uit de weg

Het is een zwart torentje, met rubber slang naar de zuignap op je monitor.
Uit dit torentje komt 20.000 kilovolt ongeveer, als de monitor aan staat.
Er zitten twee stelschroefjes op als het goed is. Eentje voor de algemene brightness 'screen', en eentje voor de focus.

De opzet is dat je 'screen' wat naar beneden afstelt. En dus alleen, als mijn omschrijving overeenkomt met jou diagonale lijntjes.

Image

Op deze foto zit je lijntrafo rechtsonder. Je ziet dat er een gat zit in het aluminium koelelement waar je vanaf onder met een afsteltooltje in kan. Als je er niet 'in kan kijken' pik je een makeup spiegeltje van je vrouw of vriendin zodat je ziet waar je mee te maken hebt :)
Image
User avatar
sjorspion
Active Level:
Active Level:
Posts: 330
Joined: Wed Oct 12, 2011 14:11
Location: Gelderland

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by sjorspion » Sun Jun 02, 2013 23:43

Hoi Asure,

nogmaals bedankt voor je hulp...
Ik ben bekend met de risico's van die voltages op de beeldbuis, vandaar dat ik ook zeker wil weten of ik aan het goede zit ect. en van die zuignap+kabel daar blijf ik wel vanaf. :shock:

Ik heb nog even zitten kijken naar de chassis. ;)
Image
Zeg ik dit goed zo? Dat die stelschroef van de lijntrafo onder dat gat zit? Waarvoor is die pot links op de foto?

Had nog even zitten googlen en kwam dit topic tegen:
http://www.circuitsonline.net/forum/view/message/1299400

Dit is NIET het soort lijnen die ik zie, die van mij zijn niet zo duidelijk wit en hard.
Dat maakt het ook bijvoorbeeld lastig om te filmen, want mijn digitale camera filtert ze 'weg'.
Maar als ik een spel op pauze zet en je goed kijkt dat zie dat pixels trillen, met die wazige diagonale lijnen.
En zoals ik al aangaf, als ik de H-hold een stukje terug draai, dan scrollen de lijnen de andere kant op.
(van rechtsonder naar linksboven..)

Overigens zit mijn cab. (monitor/pc/tl/boxen) via deze:
http://www.belkin.com/nl/conserve/smartav/
in een niet geaard stopcontact. misschien dat dat nog een rol speelt? (wat Ckong zei)

Zucht...het blijft vage shit.... :roll: :x
Zou een Capkit kunnen helpen?
"SSSSSSEEEEEEEGAAAAA...."
User avatar
Cageman
Active Level:
Active Level:
Posts: 5044
Joined: Wed May 27, 2009 20:17
Location: Netherlands, Breda

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by Cageman » Mon Jun 03, 2013 08:41

De lijntrafo is het grote zwarte ding in het midden van je foto. De foto is net te vaag, maar je ziet boven en onder de zwarte stelschroeven tekst staan: focus en screen, als het goed is.

De eerder geposte foto van je probleem wijzen m.i. niet op retrace problemen. Het is wat groter probleem met deflectie/sync.

Zo te zien is het een Hantarex MTC9000. Er zijn heel veel repair logs geschreven over deze monitor; ik nodig je uit om eens wat verder te zoeken op dit typenummer in relatie tot jouw problemen.

Een capkit is altijd goed, en kan mede de oorzaak zijn van dit soort problemen.. Ik ben echter geen monitor-goeroe, dus zeker weten ga ik het niet :D
DLX

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by DLX » Mon Jun 03, 2013 11:30

Misschien een domme opmerking.... of ik heb er overheen gelezen... maarre

Je JAMMA harness ziet er bagger uit :P en staat je resolutie wel goed in Windows?

Dus is het de monitor wel?
User avatar
sjorspion
Active Level:
Active Level:
Posts: 330
Joined: Wed Oct 12, 2011 14:11
Location: Gelderland

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by sjorspion » Mon Jun 03, 2013 12:54

@cageman: heb even zitten kijken maar volgens mij heb ik geen Hantarex MTC9000 (was het maar zo ;))

Dit staat op de zijkant van de beeldbuis:
Image

Dit op de Chassis:
Image
Image

Dus mijn conclusie zou zijn is dat ik een
Kortek K1033-900523N heb.. :roll:

@DLX
Snap niet wat er mis is met mijn Harness.
Heb een nieuwe gekocht met alle kabels eraan. Die van het geluid eraf gehaald, aangezien dat via mijn PC gaat.
En de draden netjes met kabelbinders gebundeld in beeld/player1/player2 etc.
Juist om de draden zo veel mogelijk van elkaar af te schermen.
Image

Bij mijn WinXp64bit staat de resolutie op 640x480 bij 32bit kleuren.
"SSSSSSEEEEEEEGAAAAA...."
DLX

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by DLX » Mon Jun 03, 2013 13:03

Ik bedoel het ook niet slecht, maar hij ziet er gewoon "rommelig/slordig" uit, of dat is optisch bedrog hoor. Je ground is "raar" en je 12V los geknipt?

En Pin 27? Geen ground of wel?

Je resolutie moet omlaag!
User avatar
Psykick
Active Level:
Active Level:
Posts: 3584
Joined: Thu Sep 29, 2005 21:34

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by Psykick » Mon Jun 03, 2013 13:12

Het probleem met die tear is echt niet op te lossen met je contrast naar beneden draaien. Dit is vrijwel zeker je H-Hold, de pots aan de achterkant van je breakout board hersolderen en eens goed van links naar rechts draaien zou verandering moeten geven. Ook diverse dry joints onder het chassis en neckboard kan het oplossen. Succes!
User avatar
sjorspion
Active Level:
Active Level:
Posts: 330
Joined: Wed Oct 12, 2011 14:11
Location: Gelderland

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by sjorspion » Mon Jun 03, 2013 14:30

@DLX, Alles wat niet voor de J-pac nodig is niet aangesloten. Ik heb alleen een extra ground eraan gemaakt maar die had ik uiteindelijk niet nodig.
Wat zou volgens jou de correcte resolutie zijn? 320x240-32bits?

@Hasan, Tja daar dacht ik in eerste instantie ook aan. Heb die H-hold wel al een goed naar links en rechts gedraaid (wel voorzichtig natuurlijk).
Hersolderen zat ik ook aan te denken, maar ik dacht als ik dan toch bezig ben.
Kan ik net zo goed een nieuwe pot erin zetten, alleen de vraag is dan welke?
Want op sommige andere zie ik wel een nummer staan, maar op deze niet.
Jij enig idee?

Iig weer bedankt voor het meedenken!
"SSSSSSEEEEEEEGAAAAA...."
User avatar
sjorspion
Active Level:
Active Level:
Posts: 330
Joined: Wed Oct 12, 2011 14:11
Location: Gelderland

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by sjorspion » Mon Jun 03, 2013 14:30

dubbel
Last edited by sjorspion on Mon Jun 03, 2013 16:22, edited 1 time in total.
"SSSSSSEEEEEEEGAAAAA...."
DLX

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by DLX » Mon Jun 03, 2013 14:37

Ik weet wel dat ie op 640 x 480 onrustig beeld geeft, toen ik nog een 15k monitor had met een j-pac en soft15k. Elke arcade game heeft natuurlijk zijn eigen resolutie, 320x240 of lager dacht ik zo voor 15k.

En je videoground gebruik je niet?

Image

Ik zou zelf eerst de JAMMA en de ground enzo testen, voordat ik uberhaubt aan de monitor zou kutten.

Maar goed als andere denken dat het je monitor is... ik durf en kan dat niet zeggen, omdat ik er geen kaas van gegeten heb.
User avatar
sjorspion
Active Level:
Active Level:
Posts: 330
Joined: Wed Oct 12, 2011 14:11
Location: Gelderland

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by sjorspion » Mon Jun 03, 2013 16:26

@ DLX Daar heb je gelijk in, ik kijk liever eerst even naar de rest voordat ik met de monitor ga kutten ;)

Even gekeken mijn Video ground zit op pin 27.
Toen ik dit had geinstalleerd, begon ik pas net.
Dus heb gewoon de layout van het Jamma Harness dat er eerst in zat overgenomen.
Maar die GRounds lopen toch allemaal naar hetzelfde punt?
Zou die op de video ground beter zijn/minder last van storing kunnen hebben?
"SSSSSSEEEEEEEGAAAAA...."
User avatar
Psykick
Active Level:
Active Level:
Posts: 3584
Joined: Thu Sep 29, 2005 21:34

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by Psykick » Mon Jun 03, 2013 16:49

Wat wel belangrijk is en ik vergeten was te zeggen is of je dit probleem ook hebt met andere JAMMA games?
Het kan per spel nog weleens verschillen. De pot is hetzelfde als de v-hold bijvoorbeeld en nu komt de flauwste grap van de dag ;

"Het is allemaal één POT nat" haha :mrgreen:
User avatar
sjorspion
Active Level:
Active Level:
Posts: 330
Joined: Wed Oct 12, 2011 14:11
Location: Gelderland

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by sjorspion » Mon Jun 03, 2013 17:18

Gij bent me unne lolbroek :mrgreen:

Nee, heb alleen nog een blue elf 2 hier liggen om te testen..maar of dat nou een betrouwbaar resultaat oplevert...

Maaruh die nummers op die pots zullen toch wel ergens voordienen.
Dit om te voorkomen dat ik weer in de plaatselijk electronica zaak sta.
van: 'zo eentje als deze' :roll:
"SSSSSSEEEEEEEGAAAAA...."
User avatar
Psykick
Active Level:
Active Level:
Posts: 3584
Joined: Thu Sep 29, 2005 21:34

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by Psykick » Mon Jun 03, 2013 17:46

Nou toch zou Ik het zeker proberen! Die pots hebben allemaal een bepaalde waarde, maar zover ik weet zijn ze niet allemaal anders. Heb vaak verschillende pots van breakout boards verwisseld met goed resultaat. Gewoon doen! Maar eerst beginnen met resoldering.
User avatar
sjorspion
Active Level:
Active Level:
Posts: 330
Joined: Wed Oct 12, 2011 14:11
Location: Gelderland

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by sjorspion » Mon Jun 03, 2013 18:08

yes sir!

Maaruh is het nog de moeite waard om dan mijn ground gewoon op de video ground te solderen, dan de ground waar hij nu zit? (pin27)
"SSSSSSEEEEEEEGAAAAA...."
User avatar
Psykick
Active Level:
Active Level:
Posts: 3584
Joined: Thu Sep 29, 2005 21:34

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by Psykick » Mon Jun 03, 2013 18:16

Nee hoor die zit daar prima!
User avatar
sjorspion
Active Level:
Active Level:
Posts: 330
Joined: Wed Oct 12, 2011 14:11
Location: Gelderland

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by sjorspion » Mon Jun 03, 2013 18:26

Psykick wrote:Nee hoor die zit daar prima!


Toppie!, thnx Hasan
"SSSSSSEEEEEEEGAAAAA...."
User avatar
Cageman
Active Level:
Active Level:
Posts: 5044
Joined: Wed May 27, 2009 20:17
Location: Netherlands, Breda

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by Cageman » Mon Jun 03, 2013 20:01

En sluit je cab+PC wel aan op een geaard stopcontact..! ;-)
User avatar
sjorspion
Active Level:
Active Level:
Posts: 330
Joined: Wed Oct 12, 2011 14:11
Location: Gelderland

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by sjorspion » Mon Jun 03, 2013 20:05

Cageman wrote:En sluit je cab+PC wel aan op een geaard stopcontact..! ;-)


Als ik die mogelijkheid hier op zolder had, dan had ik dat zeker gedaan! :mrgreen:
"SSSSSSEEEEEEEGAAAAA...."
User avatar
Cageman
Active Level:
Active Level:
Posts: 5044
Joined: Wed May 27, 2009 20:17
Location: Netherlands, Breda

Re: Help: Diagonaal scrollende lijnen over mijn arcade monit

Post by Cageman » Mon Jun 03, 2013 20:23

Nou, zonder grap: die mogelijkheid zul je m.i. moeten gaan creëren. Trek een aardedraad door naar het stopcontact waar je de boel aan hebt hangen.. Niet aansluiten op aarde is echt vragen om gedoe, alleen al voor je PC.
Post Reply